Voici ma transcription de l'interview sur la technosphère que j'ai donnée à Spoutnik Allemagne.
Sputnik : Monsieur Orlov, merci beaucoup pour cette interview. Aujourd'hui, nous voulons discuter de votre dernier livre, "La leçon de l'effondrement : les cinq étapes de l'effondrement et comment y survivre"
Il est [nouvellement] publié en Allemagne par Westend Verlag et Fifty-Fifty Verlag. Mais avant de commencer, peut-être que certains de nos auditeurs, auditeurs réguliers et lecteurs ne vous connaissent pas encore. Pourriez-vous nous donner un aperçu bref de votre vie d'écrivain, et aussi, quelle est votre approche, quelle est votre philosophie?
R: Je suis né à Leningrad, qui est maintenant Saint-Pétersbourg. Ma famille a déménagé aux États-Unis quand j'étais adolescent. J'ai obtenu mes diplômes aux États-Unis en informatique et en linguistique. J'ai travaillé dans de nombreuses entreprises de haute technologie; J'ai longtemps travaillé en physique des hautes énergies.
Vers 2005 ou 2006, j'ai commencé à écrire sur le sujet de l'effondrement imminent des États-Unis.
J'ai passé pas mal de temps en Russie à la fin des années 80 et 90 et j'ai vu de mes propres yeux l'effondrement de l'URSS. Cela m'a permis d'avoir une perspective de ce à quoi ressemblerait l'effondrement des États-Unis quand il se produira, et jusqu'à présent, tout ce que j'ai prédit s'est réalisé plus ou moins dans les délais, bien qu'il soit très difficile de faire des prédictions sur le calendrier.
J'ai donc consacré beaucoup d'efforts à écrire des essais et des livres, et à donner des interviews et des conférences sur ce sujet qui est en train de devenir ... maintenant que l'effondrement des États-Unis se déroule sous nos yeux, il y a beaucoup plus d'intérêt pour mon travaille qu’avant.
Q: Plus tard, nous examinerons votre livre et discuterons également des États-Unis en détail, mais avant d'en discuter, la crise du coronavirus vient à l'esprit. Ce virus tient l'humanité en otage, votre livre a été écrit avant cette crise, mais vous évoquez aussi la menace d'un virus en général. J'aimerais savoir si le coronavirus est un faiseur d'effondrement, un créateur de crise selon votre modèle, vos recherches et vos livres ?
R: En fait, pas du tout. L'effondrement a commencé avant le coronavirus. L'effondrement a vraiment commencé à se dérouler dès 2008, et toutes les méthodes utilisées pour se remettre de l'effondrement financier de 2008 ont été des échecs. Ils ont été des efforts pour retarder, plutôt que récupérer, ou prévenir, ou quoi que ce soit du genre. Aucun des problèmes n'a été résolu, et donc en 2019, la crise a commencé à se dérouler pour de vrai, et est devenue visible pour la première fois dans les baisses dramatiques de la production industrielle dans de nombreux pays, y compris l'Allemagne. Et puis cela s'est vraiment manifesté très sérieusement pendant la crise bancaire d'août 2019, la soi-disant crise du "repo"', lorsque les banques ont soudainement commencé à refuser la dette souveraine américaine comme garantie pour les prêts au jour le jour, la Réserve fédérale a dû intervenir et imprimer de l'argent pour couvrir cette pénurie massive.
Au moment où le coronavirus a fait surface, l'économie aux États-Unis et dans de nombreux autres pays était déjà en plein effondrement. Mais le coronavirus s'est avéré très utile pour que les politiciens masquent ce qui se passait vraiment et blâment ce virus, qui était un virus plutôt inoffensif par rapport à certains des précédents. Ce n'est pas la grippe espagnole; ce n'est pas la pandémie de variole. Ce n'est pas la peste noire. C'est juste quelque chose d'un peu plus grave que le rhume. Et pourtant, la destruction économique qu'on lui reproche est absolument extraordinaire.
Q: Donc, si je vous comprends bien M. Orlov, ce n'est pas le coronavirus, ce sont plutôt les marchés économiques et financiers qui font se dérouler les cinq étapes de la catastrophe ?
R: Eh bien, cela peut se dérouler de différentes manières. J'ai commencé à penser dans le sens de l'effondrement soviétique, où essentiellement les premiers symptômes de l'effondrement étaient d'ordre financier. L'Union soviétique était fondamentalement en faillite, financièrement en faillite, et cela a provoqué un échec en cascade de la finance à l'économie, en passant par la politique, plus un effondrement social partiel. C'est donc la cascade que je pensais la plus probable, mais dans le cas des États-Unis, comme je l'ai finalement réalisé en observant la façon dont se déroule l'effondrement des États-Unis. Aux États-Unis, cela a commencé par un effondrement social et culturel, ensuite un effondrement politique, et la dernière chose qui reste encore debout est le système financier, qui est une sorte de village Potemkine si vous voulez. C'est essentiellement de la pure virtualité; il n'est basé sur rien d'autre que l'imprimerie de la Réserve fédérale pour le moment.
Q: Vivez-vous aux États-Unis, ou à la fois en Russie et aux États-Unis?
R: Une partie de ma préparation à l'effondrement était de déménager des États-Unis vers la Russie, il y a environ 3 ans, maintenant je vis en Russie.
Q: Êtes-vous un survivaliste ? Êtes-vous prêt à faire face à une grande crise, comme la pénurie de nourriture ou le manque de monnaie ? Voyez-vous de telles choses en Russie ? Je ne pense pas que vous le voyez mais… comprenez-vous ma question ?
R: Oui, je le fais. J'ai vu l'effondrement arriver et j'ai donc déménagé en Russie, où un tel effondrement est extrêmement improbable.
Q: Je voudrais savoir si vous recommandez l'or ou l'argent, si les gens devraient investir dans ces métaux ?
R: Cela peut avoir du sens pour certaines personnes. Ou pas. Cela dépend vraiment de sa situation. Dans l'ensemble, je pense que les métaux précieux joueront un grand rôle dans le commerce international une fois que la confiance dans les monnaies fiduciaires sera suffisamment perturbée. Je pense que les transactions internationales devront être soutenues par l'or d'une certaine manière, mais je ne sais pas ce que cela signifie vraiment pour les investisseurs particuliers. C'est peut-être un moyen de préserver son argent lorsque l'hyperinflation arrive dans les pays où il y aura l'hyperinflation, dont les États-Unis sont le premier candidat.
Q: Examinons maintenant votre livre "La leçon de l'effondrement : les cinq étapes de l'effondrement et comment y survivre"
Vous avez créé un modèle composé de cinq étapes. Donc d'abord la phase financière vient, après l'effondrement commercial, puis un effondrement politique, [avec] l'effondrement social et culturel à la fin. Pourriez-vous élaborer votre modèle pour notre public ?
R: Oui. Chacune de ces étapes de l'effondrement peut être considérée comme un effondrement de la foi dans le statu quo. L'effondrement financier survient donc lorsque divers types d'instruments de dette se révèlent sans valeur; les promesses faites et les accords conclus doivent être déclarés nuls en raison de diverses circonstances de force majeure.
En termes d'effondrement commercial, cela est principalement lié à la perturbation de la chaîne d'approvisionnement, où divers types de processus de fabrication ne peuvent pas continuer parce que diverses pièces ne sont pas livrées à temps. Nous en voyons une partie maintenant, en raison de la fermeture des usines et de la production à cause du coronavirus.
Divers autres types de perturbations commerciales sont susceptibles d’exacerber ce processus. Et puis l'effondrement politique vient de l'incapacité des gouvernements à disposer d'argent, parce qu'une fois l'effondrement commercial en cours, ils n'ont plus accès aux recettes fiscales dont ils ont besoin pour faire fonctionner le pays.
L'effondrement social se produit lorsque divers types d'organisations sociales tentent de maintenir les gens en vie, essentiellement une fois que le gouvernement ne peut plus y parvenir. Une fois qu'ils n'y parviennent plus, les gens commencent à ne plus s'occuper que d'eux-mêmes et de leur famille. Et puis l'effondrement culturel survient ensuite lorsque les familles elles-mêmes s'effondrent. Les adultes se dispersent. Chaque personne essaie de rester en vie, et à ce moment-là les gens cessent de ressembler à des humains.
Q: Donc, Monsieur Orlov, vous avez déjà mentionné votre pays d'origine, la Russie, et l'effondrement de l'Union soviétique. Dans votre livre, vous écrivez quelque chose de très intéressant : en Russie, le processus a été arrêté à l'étape III, puis il a été inversé.
Aujourd'hui, avec le président Vladimir Poutine, le commerce est en plein essor et en 2020 la Russie est pratiquement libérée de la dette. Pourriez-vous commenter ce sujet ?
R: Oui. L'empire soviétique n'a jamais vraiment été un empire au sens strict parce que les empires profitent généralement de leurs possessions coloniales. Au lieu de cela, la Russie avait des personnes à charge à qui elle prodiguait toutes sortes de choses : construir des usines pour elles; créer des systèmes médicaux; construir des écoles, des hôpitaux, des universités, des chemins de fer, des barrages hydroélectriques, etc. Aux frais de la Russie. Cela a vraiment privé la Russie de beaucoup et a rendu le peuple russe beaucoup plus pauvre qu'il ne le serait autrement. Et curieusement, après l'effondrement de l'Union soviétique, toutes ces personnes à charge ont été invitées à se séparer. Si vous regardez comment ils font maintenant, socialement, économiquement, politiquement, ils font bien pire qu'ils ne l'ont fait sous l'Union soviétique. Certains très dramatiquement. Ainsi, par exemple, la Géorgie soviétique était très riche, et maintenant la Géorgie est l'un des pays les plus pauvres que vous puissiez mentionner. L'Ukraine était autrefois la puissance industrielle de l'Union soviétique. Il ne lui reste plus aucune industrie et sa population s'effondre.
En revanche, le peuple russe a généralement profité d'être privé de ces personnes à charge, de ne plus avoir à s'en occuper. Et ainsi, à la suite de cela, les Russes eux-mêmes sont devenus beaucoup plus riches et plus prospères.
Q: Regardons votre deuxième pays d'origine, les États-Unis. Vous écrivez dans votre livre, que dans certaines régions des États-Unis, par exemple Flint, Michigan, ou Baltimore, Maryland, vous pouvez déjà voir l'effondrement se produire. Pouvez-vous expliquer cela?
R: Oui. Ces villes sont en grande partie détruites. Ils ont d'énormes populations de sans-abri; ils ont d'énormes problèmes de toxicomanie. Le niveau d'analphabétisme est d'environ cinquante pour cent - avec des adultes qui ne savent ni lire ni écrire, ni utiliser l'arithmétique. Les conditions de vie sont absolument déplorables. Il y a un énorme problème avec le chauffage en hiver, donc beaucoup de gens, en particulier les personnes âgées, meurent de froid, et les services publiques disponibles sont pires que ceux que vous auriez dans de nombreux pays très pauvres du monde entier.
Les États-Unis ont encore des poches de prospérité relative, mais aussi de très grandes poches de pauvreté absolue, de dénuement et de désespoir.
Q: Vous avez déjà mentionné le [Fed? Inintelligible à 13:12] dans votre livre. Ces prêts qui on un taux d'intérêt très bas… comme zéro ? Vous avez ces derniers, puis vous avez un marché financier sous pression, et vous avez aussi les émeutes sociales aux États-Unis. Voyez-vous un effondrement aux États-Unis dans les prochains mois ? Peut-être à cause aussi de la situation politique, sociale et financière?
R: Je ne pense pas que les États-Unis soient sur la voie d'une quelconque reprise à ce stade. Je pense que tous les problèmes qui surgissent actuellement aux États-Unis vont s'aggraver avec le temps. Je pense que la trajectoire globale des États-Unis est vers la dissolution politique, parce que politiquement le pays est si hostile, si hostile en termes d'environnement humain. Les gens ne savent plus comment s'entendre. Et donc je pense que la dissolution politique des États-Unis devient, avec le temps, de plus en plus une fatalité.
Je ne sais pas exactement quand cela se produira. La partie la plus fragile est le domaine financier, qui est actuellement complètement maintenu à bout de bras par l'impression de milliards de dollars. Le niveau d'impression est au niveau de la République de Weimar en Allemagne ou du Zimbabwe.
Récemment, il s'est avéré que les baux commerciaux étaient en retard, parce que les entreprises ne peuvent plus payer l'espace qu'elles ont loué, et la solution semble être d'imprimer un demi-billion de dollars. Et cela semble être la réponse à toutes les questions aux États-Unis en ce moment. Chômage? Imprimez un billion de dollars. L'itinérance? Imprimez un billion de dollars, etc. Et avant longtemps, il s'avère que le montant de l'argent qui inonde l'économie sera beaucoup plus élevé que la quantité de produit que l'on peut acheter. Et en parallèle, les pays abandonnent le dollar américain dans le commerce international. Ainsi, par exemple, la Chine, au cours de l'année écoulée, a réduit de 20% sa dépendance au dollar américain dans son commerce international. Alors maintenant, le dollar américain représente un peu plus de cinquante pour cent du commerce mondial de la Chine, mais la tendance est en baisse très rapide. À ce rythme, il sera ramené à zéro dans deux ans.
Qu'est-ce que ça veut dire ? La Chine est la plus grande puissance industrielle de la planète à ce stade. Lorsqu'elle arrête d'utiliser le dollar américain, c'est un changement très important.
Q: Oui, c'est vrai. Monsieur Orlov, vous avez fait une prédiction dans votre livre qui s'est déjà réalisée. Vous écrivez qu'il semble que 2020 sera l'année où le prix très bas du pétrole fera tomber toute l'industrie de la fracturation pétrolière aux États-Unis, ainsi que les entreprises canadiennes. Maintenant, le prix du pétrole est très bas - jusqu'à zéro presque - et l'industrie de la fracturation hydraulique ne peut pas survivre. Quel rôle l'industrie de la fracturation pétrolière joue-t-elle dans ce schéma ?
R: En gros, toute l'industrie de la fracturation hydraulique aux États-Unis était plus une escroquerie financière qu'une question d'énergie. La qualité de l'huile est telle qu'elle est surtout utile pour fabriquer de l'essence, qui n'est pas en pénurie. Mais ce n'est pas très utile pour fabriquer du diesel ou du carburant d'aviation, ou du carburant pour les navires.
De sorte que, ajouté au fait que les États-Unis ont décidé de devenir très hostiles envers le Venezuela, qui lui fournissait du pétrole lourd, ils ont été forcés d'acheter des quantités croissantes de pétrole à la Russie, même pendant que le boom de la fracturation hydraulique fonctionnait. Maintenant, les États-Unis deviennent à nouveau complètement dépendants des importations de pétrole, et c'est un processus qui s'achèvera dans quelques années tout au plus, parce que les taux de baisse des puits fracturés sont ce qu'ils sont : soixante-dix pour cent par an...
Donc, fondamentalement, le court sursis du pic pétrolier que les États-Unis ont obtenu en dépensant beaucoup de fonds de retraite et d'autres sources d'épargne dont ils disposaient, était essentiellement une tactique dilatoire et cela n'a pas fonctionné.
Q: Dans votre livre, vous mentionnez également le… dirai-je… le système politique de l'anarchie; vous écrivez sur l'anarchie et vous citez également le célèbre activiste de l'anarchie Kropotkine. Que pouvez-vous dire à ce sujet ?
R: Eh bien, je ne suis pas un grand fan des anarchistes politiques. Je suis plus en accord avec ce que Peter Kropotkine a écrit et recherché, à savoir que les systèmes organisés hiérarchiquement ont leurs limites - ce que nous observons dans toute la nature dans les systèmes vivants et dans les sociétés composées d'animaux, ce qui est fondamentalement anarchique par opposition aux formes hiérarchiques. d'organisation.
J'ai vu par moi-même, dans diverses start-up où j'ai travaillé, et dans diverses autres organisations, que la hiérarchie n'est pas très efficace. C'est peut-être bon pour les militaires, mais ce n'est pas nécessairement bon pour la production industrielle. Une organisation descendante n'est pas vraiment la meilleure approche. Et donc l'anarchie - interprétée comme un manque d'organisation hiérarchique - est en fait très utile, surtout dans des circonstances incertaines et perturbées, où personne ne sait vraiment ce qui se passe. Déterminer ce qui fonctionne est une propriété émergente de l'ensemble de la population en interaction, pas le travail d'une autorité centralisée.
Q: Donc, monsieur Orolv, dernière question. Pouvez-vous nous donner un bref aperçu de l'avenir ? Vous écrivez dans votre livre sur la vie après l'État-nation, et vous écrivez sur la fin de l'État-providence. Alors, que voyez-vous dans le futur pour l'humanité. À quoi ressemblera l'ordre politique mondial ?
R: Le moyen le plus simple de répondre, c'est dire qu'il n'y a pas encore de monde unique, et qu'il n'y en aura pas. Il n'y a pas d'humanité : il y aura plusieurs civilisations distinctes.
Le monde se désagrégera en divers groupes; certains d'entre eux continueront de fonctionner en termes de capacité industrielle, de niveau de vie, etc., tandis que d'autres tomberont dans ce que l'on appelait autrefois le statut du tiers-monde et tomberont. Donc, fondamentalement, ce que vous voyez aux États-Unis, jusqu'à Baltimore ou Flint, c'est l'avenir de plus en plus de pays. Certains pays, en particulier ceux qui ont des ressources naturelles abondantes et une bonne capacité de production moderne et à jour, pourront avoir des îlots de prospérité qui survivront. Mais il ne sera plus question d'un "ordre mondial", de gérer les affaires du monde ou tout ce qui s'en approche.
Fondamentalement, les États qui fonctionnent coopéreront dans la mesure où ils le souhaitent, en utilisant les relations bilatérales, et diverses organisations internationales verront probablement leurs budgets réduits encore et encore, jusqu'à ce qu'ils ne jouent plus un rôle important.
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